萬年船 發表於 22-3-30 23:09

在IB交易期貨資金是否受SIPC保護(25萬現金)

雖然IB財務穩健,穩健到要倒也很困難
但有時候也會好奇,究竟期貨合約與現金是否受SIPC保護

請參考SIPC此段文字敘述



Questions about SIPC protection for investment instruments

上面說在一般期貨戶頭的商品期貨合約是不受保護的
但在遵從SEC認可的【投資組合融資方案】下的【投資組合融資帳戶】證券戶頭裡
特定的期貨合約與選擇權是受SIPC保護的
至於在IB裡,何種帳戶符合這種【投資組合融資帳戶】,可能就要在近一步問IB了


不過關於SIPC裡面的25萬的現金上限的保護,這點就比較直接可以判斷
在IB的Margin帳戶裡會有兩個隱藏的帳戶
1.security account:受SEC and SIPC保護與規範
2.futures account:受CFTC保護與規範
所以在security account的現金會受SIPC保護的



Integrated Investment Account


至於這兩個隱藏的security account與futures account在哪裡可以看的到
打開手機的IBKR APP,切到【account】頁籤
在【Balance】頁籤裡面點選【<> TOTAL USD】後會切換到以下兩種畫面
【<> US COMMODITIES USD】:這個是那個隱藏的futures account
【<> US SECURITIES USD】:這個是那個隱藏的security account



剛開戶時,一開始的資金全部都會預設在security account
但隨著你開始交易期貨,資金會在那兩個隱藏的戶頭自動移動
所以你才可以同時交易期貨與股票證券

超額多餘的資金也可設定移動的偏好
例如,以下的步驟可設定超額多餘的資金偏好移動到security account
點選【設定】後,在點選【Excess Funds Sweep】
進去後,選擇【Sweep to Securities Account】即可






萬年船 發表於 22-3-31 11:09

本帖最後由 萬年船 於 22-3-31 11:20 編輯

本文中提到,對於IB的超額多餘的資金(閒置資金),可以設定移動的偏好
(會在每日的美東傍晚時候進行移動作業)
那對期貨交易者最有利的移法是怎樣呢?

簡單的答案是:
(1) 小於25萬美金的戶頭:選擇【Sweep to Securities Account】
(2) 大於25萬美金的戶頭:選擇【Sweep to Securities Account】
            並加開一個IB戶頭,把超過25萬美金的資金移到加開的IB戶頭
            (IB可內部轉帳,瞬間就移過去了)
(3) 超過25萬美金加開的IB戶頭:選擇【Sweep to Commodities Account】

上面是針對只交易期貨的做法
如果是同時交易期貨與一般證券的話,請用以下原理推敲一下即可算出答案

原理是:
(A) SIPC保障IB證券戶頭(securities account)最高50萬美金的保險,其中現金部分最高25萬美金
(B) 同一個人在IB開兩個帳戶,一樣只能享有一分(A)的保險
(C) 開在一般期貨戶頭的期貨合約與現金是不受SIPC保護的
(D) 如果證券戶頭有一般證券庫存的話,SIPC的保護可直接視為50萬美金
  如果證券戶頭沒有一般證券庫存而只有現金(美金)的話,SIPC的保護可直接視為25萬美金
(E) IB的期貨戶頭(Commodities Account)受CFTC監管,所以每個帳戶資金100%會被隔離(segregated)
(F) IB的證券戶頭(Securities Account)受SEC監管
  (F.1) Margin Account (融資帳戶):每個帳戶資金只有某個比例會被隔離(segregated)
  (F.2) Cash Account (現金帳戶):每個帳戶資金100%會被隔離(segregated)
  註:期貨交易者,開的一定是Margin Account或Portfolio Margin Account
(G) 資金雖被隔離(segregated),但如果有個巧門可以挪用而不被監管機關稽核出來
 (雖然有點難度)但仍會有風險
(H) 資金被隔離(segregated)至少比沒被隔離來的好,因為沒被隔離很容易被挪用,甚至虧掉
(I) SIPC保障會比隔離(segregated)來的好,什麼東西被券商虧掉了,SIPC就還你什麼東西,不問原因
(J) 如果只交易一般證券,且用不到融資的話,開Cash Account (現金帳戶)最保險


nihao 發表於 22-3-31 11:45

簡言之,僅Securities Account裡的證券和現金是受SIPC保障且無爭議的。

至於【投資組合融資帳戶】裡特定的期貨合約與選擇權看起來是受SIPC保護的,但特定的期貨合約範圍究指為何有待萬年船大查證。

萬年船大辛苦了{:4_151:}

萬年船 發表於 22-3-31 12:16

nihao 發表於 22-3-31 11:45
簡言之,僅Securities Account裡的證券和現金是受SIPC保障且無爭議的。

至於【投資組合融資帳戶】裡特定的 ...


請看以下連結裡面的這段文字
https://www.sipc.org/for-investors/investor-faqs#i-have-a-securities-account.isnt-everything-in-my-securities-account-protected-by-sipc

SIPC protection also is available with respect to certain futures contracts, and options on such contracts, where those instruments are held in a portfolio margining account carried by a SIPC-member brokerage firm as a securities account pursuant to a portfolio margining program approved by the Securities and Exchange Commission.

有個關鍵字是as a securities account,所以還得是證券戶頭

IB有一種戶頭叫做Portfolio Margin Account
至於這種戶頭是否就是SIPC所提ˋ到的【portfolio margining account】,我並不確定
直接問可能會糾纏很久,也懶得問那麼清楚
不過我有間接問IB,在他們的Portfolio Margin Account裡,期貨是被放在證券戶頭,還是被放在期貨戶頭
IB回答:一樣是放在期貨戶頭
所以我推敲IB的【Portfolio Margin Account】很可能不是SIPC所提ˋ到的【portfolio margining account】
不過這只是我間接推敲,並非直接由IB確認

IB的【Portfolio Margin Account】門檻是戶頭要超過10萬美金
好處是股票的投資組合幹桿有機會可以由原本的4倍(25%保證金),提高到6.6倍(15%保證金)
但期貨幹桿還是死板板的,不會因為是【Portfolio Margin Account】,幹桿就能加大
所以如果IB的【Portfolio Margin Account】的期貨合約也不能受SIPC保護的話
那轉成【Portfolio Margin Account】好像也沒什麼幫助


萬年船 發表於 22-4-1 10:21

本帖最後由 萬年船 於 22-4-1 10:52 編輯

nihao 發表於 22-3-31 11:45
簡言之,僅Securities Account裡的證券和現金是受SIPC保障且無爭議的。

至於【投資組合融資帳戶】裡特定的 ...
IB美國官方客服正式的答覆,如下圖所示




另外,還有一點需要留意的是
Securities Account裡面的外幣(USD以外的幣別),SIPC的保護範圍只到用來買入證券的程度
(Note: foreign currency is protected to the extent used to purchase securities)

萬年船 發表於 22-4-1 12:23

本帖最後由 萬年船 於 22-4-1 14:21 編輯

另外,在期貨業界是否有任何機構可以對期貨戶頭的資金提供保險(保護)服務呢?

在Phillip Capital的FAQs裡,有這樣的答案,如下圖所示
https://www.phillipcapital.com/FAQs



既然沒有,那唯一的另類的轉嫁保護方案可能就是下面這個方式了(特別是針對你不是很信任的期貨商):
定期把在其他家期貨商所獲利的資金轉到IB
(AMP、IronBean的手續費跟IB的差額約為USD 0.25
 所以當沖一個月下到120口與160口,即可抵銷出金手續費$30與$40)
再透過IB每日自動把錢由期貨戶頭轉到證券戶頭
這樣期貨的資金就可轉嫁給SIPC保護了(25萬)
(可以的話,在IB的證券戶頭,再買個幾股零股就更保險了,
 免得證券戶頭資金到時被質疑意圖)
http://www.coco-in.net/thread-154667-1-1.html

註:多繞一圈去AMP、IronBean下單的原因是IB是一家很保守的公司
  當市場波動大時,IB的期貨保證金幹桿會只剩4倍
  現在俄烏戰爭時期,能源類期貨的保證金正是4倍,2020年時很多指數期貨都是4倍


AMP資金轉到IB


萬年船 發表於 22-4-2 14:53

本帖最後由 萬年船 於 22-4-2 16:52 編輯

又在IB官方網站,找到了關於SIPC敘述
https://ibkr.info/node/1968



(第6點的完整中文翻譯如下)
『6. 關於跟外匯交易有關聯而儲存於證券戶頭的現金,或者是由期貨戶頭的閒置資金移動過來而儲存於證券戶頭的現金,究竟SIPC會怎麼認定這筆現金,IB無法代為發表聲明。SIPC的現金保護有部分是根據那筆現金是否被認定是為了購買證券而儲存於IB的證券戶頭,而IB預期SIPC在做認定時至少會有這樣的考量因素,那就是該客戶除了作外匯交易、期貨交易之外,是否也有在交易證券,或者這三者之間的連結,以及交易證券的程度。』

會出現上面這第6點的論調,暗示了IB的法律部門應該是發現SIPC現金25萬的認定是存在模糊空間的
為了強化25萬現金被SIPC認定的可能性,購買股票(或證券)是不可少的
其實我自己在IB的證券戶頭也有一檔股票庫存(IVV, S&P500 ETF)
這檔股票約占我總資金的10~20%
但當時我買這檔股票的目的並非為了應付SIPC現金認定的問題
而是有這檔ETF庫存能提高整個投資組合的risk-adjusted return
  期貨交易者的免費午餐   (請參考此文)
現在回頭看,還真的一石二鳥

IB的證券戶頭除了基本的SIPC的50萬上限(其中現金25萬)
IB還加保了一個超額的SIPC(Excess SIPC)
使得保險上限增加到3,000萬(其中現金增加到90萬)
(USD 90萬 = TWD 2,700萬)
但一樣是針對證券戶頭,不含期貨戶頭
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=2334&p=acc&conf=am





至於本文開頭提到SIPC官網上的這個部分
https://www.sipc.org/for-investors/investor-faqs#i-have-a-securities-account.isnt-everything-in-my-securities-account-protected-by-sipc

SIPC protection also is available with respect to certain futures contracts, and options on such contracts, where those instruments are held in a portfolio margining account carried by a SIPC-member brokerage firm as a securities account pursuant to a portfolio margining program approved by the Securities and Exchange Commission.

(前面問IB的客服,算白問了,有些東西還是得自己找)
符合的期貨合約應該就是OneChicago交易所的個股期貨
(前提是IB的Margin Account的融資模式要由Margin(Reg. T)改成Portfolio Margin)
因為此類商品被IB放在證券戶頭,而非期貨戶頭
而我們習慣交易的所有其他期貨,都被IB放在期貨戶頭
所以除了OneChicago交易所的個股期貨外,全部的期貨都不在SIPC保護範圍
https://ibkr.info/article/1851





Broker是被允許把客戶被隔離的(segregated)資金拿去投資以賺取利息的
所以被隔離的資金還是存在風險的(雖然允許的標的物使得風險較低)
SEC(股票戶頭)與CFTC(期貨戶頭)的隔離模式比較表,可參考如下網頁
https://ibkr.info/article/1964

sun.brains 發表於 22-4-3 13:38

Thanks for your sharing.
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